Projets talk:Porte outil multifonction

Journal de bord

Date: 27/01/2019

Design d'une première version par Yves. Le socle (carré vert) est une pièce temporaire en attendant d'avoir cousu le gant simplement pour tester la validité fonctionnelle.

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Date: 16/02/2019

Design de la 2e version par Yves.

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Date: 21/02/2019

Scan du bras réalisé par Harm

• Caméra Kinect
• Support réalisé par Dédé dans le cadre du projet Brasscan

Membres présents

• Yves
• Solène
• Gael
• delphine

• Empreinte avec moulage en plâtre de la main de Solène pour tester les mesures même quand Solène n'est pas là
• Premier prototype (v1, v2) de Yves modélisé en 3D
• Dimensions max de la pièce qui peut se serrer sur le protoype, largeur 1,5cm, et 1 cm de haut,
• Yves: la grosse question:comment on fait le manchon, quelle dimension, où il se fixe ?
• Manchon à faire en plastique thermoformable (orthoprothèse) ou orthèse de poignet souple sur laquelle on viendrait coudre une plaque

Mission Gaël

• Faire un scan 3D du moule de la main en testant deux techniques : ipad et photogramétrie (logiciel autodesk)

Mission Delphine

• demander ipad à Nico (check David) pour Gaël (scan 3D)
• commande bracelet amazon

Date: 06/03/2018

Scan 3D du moulage de la main réalisé par Gaël avec :

• Ipad
• Module externe à ajouter sur l'ipad: structure sensor
• Appli "Scanner 3D"

Attention car à l'export au format obj, les dimensions ne sont pas respectées (il faut donc redimensionner dans Cura pour l'impression)

Date: 27/01/2019

Design d'une première version par Yves. Le socle (carré vert) est une pièce temporaire en attendant d'avoir cousu le gant simplement pour tester la validité fonctionnelle.

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Date: 16/02/2019

Design de la 2e version par Yves.

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Date: 21/02/2019

Scan du bras réalisé par Harm

• Caméra Kinect
• Support réalisé par Dédé dans le cadre du projet Brasscan

Membres présents

• Yves
• Solène
• Gael
• delphine

• Empreinte avec moulage en plâtre de la main de Solène pour tester les mesures même quand Solène n'est pas là
• Premier prototype (v1, v2) de Yves modélisé en 3D
• Dimensions max de la pièce qui peut se serrer sur le protoype, largeur 1,5cm, et 1 cm de haut,
• Yves: la grosse question:comment on fait le manchon, quelle dimension, où il se fixe ?
• Manchon à faire en plastique thermoformable (orthoprothèse) ou orthèse de poignet souple sur laquelle on viendrait coudre une plaque

Mission Gaël

• Faire un scan 3D du moule de la main en testant deux techniques : ipad et photogramétrie (logiciel autodesk)

Mission Delphine

• demander ipad à Nico (check David) pour Gaël (scan 3D)
• commande bracelet amazon

Date: 06/03/2018

Scan 3D du moulage de la main réalisé par Gaël avec :

• Ipad
• Module externe à ajouter sur l'ipad: structure sensor
• Appli "Scanner 3D"

Attention car à l'export au format obj, les dimensions ne sont pas respectées (il faut donc redimensionner dans Cura pour l'impression)

Le gant cousu

La pièce bleue est le raccord fixe qui se fixe sur le gant gopro, qui est la pièce pivot qui permet la rotation du dispositif.

Prothèse poignet gopro V2 par Yves 31/03/2019

Images

Prothèse poignet gopro V2 :05/04/2019

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fichier source freecad

fichier freecad de la prothèse

Les fichiers stl

Fichiers STL à imprimer

Prothèse poignet gopro V2.1 : fin avril 2019

Note de version

La v2_1 est une adaptation de la V_2 qui consiste à remplacer la base fixe (pièce carrée sous la pièce cylindrique avec la gorge (réa)) par une base adaptable à un support de caméra Gopro. Les autres pièces sont identiques à la V_2.

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Documentation complète

Documentation de la prothèse poignet gopro v2.1

Fichiers source

Fichiers STL à imprimer

Tous les fichiers sources:STL, note de version, fichier freecad, images, et pdf d'explication pas à pas

Version allégée de Yves : prothèse poignet Dexter V3: 15/06/2019

Cette version vient compléter le projet de prothèse de poignet v.2.1 gopro précédemment développé. A l'usage, le projet 2.1 gopro s'avère trop lourd et pour utiliser de petits objets et il est incommode à utiliser sur de longues périodes d'autant plus que la personne souffre de tendinite du poignet. D'où l'idée de rechercher une solution plus légère.Ce projet dexter est donc beaucoup plus léger (la pince porte objets seule pèse 30 g.) Il est destiné à un usage sur la paume de la main (à l'inverse du projet gopro porté sur le dos de la main. Sa réalisation est assez facile puisqu'il s'agit d'utiliser une petite pince de bricolage Dexter de 75mmà 1,30€ trouvée chez Leroy Merlin sur laquelle on remplace les mors par des pièces imprimées en 3D.On remplace aussi son axe par un boulon M4 muni d'un écrou papillon pour son serrage sur une pièce support perforée de trous et destinée à être cousue sur une bande de tissu fermée par un velcro sur la main et le poignet. La pince porte objets est orientable sur 360°.L'intérieur des mors est recouvert d'une couche de néoprène de 1mm pour éviter que les objets puissent glisser malgré le serrage assez puissant.

Documentation de la prothèse poignet Dexter V3

Retour utilisateur

Actuellement ce proto est utilisé pour manger avec une fourchette ou une cuillère (mais non fonctionnel avec un couteau)

Support universel autre approche par Yves : septembre 2019

Ce projet s'inscrit dans la recherche visant à permettre à une personne atteinte d'une agénésie de la main de pouvoir manipuler de petits objets usuels (crayon, pinceau, couteau, brosse à dents,...etc). Il est complémentaire du projet de modélisation d'une coque impimée en 3d à partir d'un scan de la main.Toutes les versions précédentes imposaient de presser un levier ou de serrer une pince avec une certaine force. Cette version vise à s'affranchir de cet effort par un système à cliquet plus rapide et facilement manipulable sans effort.Mais à l'inverse des versions précédentes pour lesquelles n'importe quel objet entrant dans les dimensions imposées pouvait être saisi sans préparation de celui-ci, cette version impose d'avoir une pièce (fourreau) solidaire de l'objet à utiliser.

Documentation du support universel V2.3

Fichiers source à imprimer

Fichiers STL à imprimer

Fichier source freecad

Télécharger le fichier Freecad modifiable du support universel

Télécharger le fichier Freecad modifiable de la coque du support universel

Coque (gantelet) en deux parties proposé par Jean-Pierre et Gaël, septembre 2019

Une autre piste explorée est de diviser la coque en deux parties et de l'assembler avec un système de sangle ou de scratch. Cette première version présente des défauts: la forme des 6 attaches, l'alignement des 6 attaches mais est un premier jet pour envisager des améliorations : Forme des 2 coques jaune et verte, la grosseur du support de Jean Pierre, l'épaisseur de la coque, créer un squelette de la coque pour que la peau respire, etc........

Description

Le montage permet à l'ustensile mis en place ( brosse à dents, fourchette, couteau...) de le brider dans la position choisie. Ce dernier possède 2 degrés de liberté: une rotation autour de son axe longitudinal plus une 2ème orthogonale au précédent. Le serrage de l'ensemble est fait par pincement, à l'aide d'un bouton crénelé. Les ustensiles utilisés devront être modifiés pour s'insérer dans un tube en alu ( plus une collerette, non présente sur la photo). C'est l'inconvénient de cette solution, mais la modification est facile et permet un réglage aisé et un serrage efficace grâce à la standardisation des manches.

Le montage sera fixé sur une coque qui épouse la forme de la main ( 3 vis à 120 d° dans les 3 petits trous de la pièce jaune). Gael travaille sur la modélisation de cette coque (voir chapitre suivant).

La partie jaune est intégrée directement sur la coque inférieure.La coque supérieure n'est pas nécessaire. Un cuir pourrait être plus approprié.

Visualisation de l'ensemble et les deux parties de la coque

• Lien pour la vue 3D de l'ensemble: https://skfb.ly/6NqCQ
• Coque intérieure de la paume : https://skfb.ly/6NqCP
• Coque supérieure: https://skfb.ly/6NqCM

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  Vue d'ensemble

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  Dessus de la coque

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  Dessous de la coque

Fichiers source

Fichier STL de la coque inférieure à imprimer sans support (déjà intégré au modèle

Fichier STL de l'interface ustensiles modélisée par Jean-Pierre à installeer sur la coque inférieure

Gantelet Projet Ariane

Ce projet a été poursuivi dans le cadre d'un Fabrikarium en octobre 2019 : Projets:Gantelet

Tutoriels utiles à la création de la coque

Projets:Création_coque3D_avec_MeshMixer

Projets:Augmenter_définition_3D_avec_InstantMesh

Suite après Fabrikarium Ariane (Gaël)

La fabrication du gant en tissus à mettre sous la coque a été faite à partir de ce patron

Dans cette nouvelle version, l’intérêt est de commencer à penser à une coque en bi-matière, la fabrication de squelette de forme organique, la fixation entre ces 2 matières. Et à sa méthode de travail. Pour ma part, je travaille avec fusion 360 et Meshmixer, alors que Wing Ahn travaille avec Blender. Ceci n’empêche pas de travailler vers le même but, mais donnera des résultats différents liés aux logiciels utilisé.

Elle se compose du gant en tissu de 2 mm (en rouge), de la coque supérieure en matière flexible (en jaune) et la coque rigide( en bleu).

Le gant en rouge est en fabrication, après avoir créé le patron avec Fusion 360 et Pepakura, et le collage en papier, qui a donné de bons résultats, le gant en tissu et en élastique devrait être créé jeudi prochain.

Voici la pièce simplifiée et son patron:

Pour la fabrication de la coque supérieure en squelette je suis retourné sur Meshmixer, beaucoup plus simple, alors que Fusion demande énormément de travail. La jonction entre la coque rigide et flexible a été réalisée dans fusion 360.

La coque rigide en bleu, rien de spécial, on sait déjà faire depuis un moment.La jonction est été fabriqué dans Fusion 360.

Voici les 2 pièces assemblées:

Comme d'habitude, ceci est une version, et non définitive, elle permet de poser le problème afin de l'améliorer et de trouver une méthode de travail.

Les améliorations possible: Améliorer les jonctions entre les 2 parties rigides et flexibles, améliorer le squelette de la partie flexible ( moins de matière par exemple), plus léger. Répartir différemment la ou les parties flexibles ( ex: utiliser le flexible juste pour les parties mobiles).

Ceci est juste le travail sur la coque, il faut ensuite ajouter le support outil, et le contre pouce.

Voici les liens pour visualiser les fichiers en 3d:

• Main complète: https://autode.sk/2qen8lK
• En 3 Parties: Gant en rouge, jaune flexible et bleu rigide: https://autode.sk/359WcSM
• En 2 partie: Rigide et Flexible: https://autode.sk/2CTKS0U
• La partie Rigide: https://autode.sk/2NSUjUP
• La partie souple: https://autode.sk/2OlSYoC

Les fichiers 3D en STL

Télécharger les fichiers STL

Le gant cousu 05/12/2019

Version proposée par Jean-Pierre 11/2019

Jean-Pierre propose une version alternative avec le système de coque réalisé par Gaël. Le prototype est composé de :

• une pièce de fixation des ustensiles avec bride rotative de serrage. Impression 3D-PLA
• un disque bleu > fonction > aide à la fixation des sangles sur la coque rouge. Fonction secondaire : sert à l’appui de la bride rotative. Fait au découpage laser. Matière PLA - dessiné avec Solidworks.
• un écrou cannelé avec vis

Certains objets nécessitent une adaptation comme le fourreau en métal pour le couteau ou la fourchette.

Un système supplémentaire a été prévu pour utiliser un stylo.

13/10/2022

Retour de Solène pour reprendre le projet qui était en pause

Entre janvier 2020 et Octobre 2022, Solène s'est équipée d'une prothèse myo électrique. Malheureusement celle-ci est beaucoup trop lourde pour un usage quotidien. Solène revient donc avec la volonté de finaliser une alternative DIY beaucoup plus légère , qui lui permettrait de se coiffer, de manger et de se brosser les dents.

Deux prototypes déjà réalisés ont été retenus dans l'idée de les fusionner.

- Le prototype conçu par Gaël avec deux coques (supérieure et inférieure) assemblés par scratch. Dans les derniers essais, la coque qui avait été ajourée pour permettre la respiration de la peau, a cassé. Il est donc convenu de la consolider en supprimant les trous. Ce prototype intégrait un système pour tenir les ustensiles mais trop fragile et pas assez simple d'usage, notamment pour les changements d'orientations car basé sur un principe de crantage.

- Le système de fixation avec bride rotative de serrage conçu par jean-Pierre permettant de tenir les ustensiles. Cette pièce a l'avantage de gérer l'orientation et de s'adapter aux diamètres allant d'une brosse à cheveux à une brosse à dent. Après test il s'avère que ce système est fiable, stable et solide et qu'il répond parfaitement à l'usage attendu.

Il a été également décidé de conserver un gantelet en tissus qui remonte jusqu'à l'avant-bras et qui sert à la fois de protection entre la peau et la coque, et de maintenir la chaleur du membre notamment en hiver car celui-ci se refroidit vite et perd ainsi de sa mobilité.

Cette pièce sera donc fixée sur la coque inférieure.

12/11/2022

Nouveau design de Gaël de la coque en prenant en compte l'expérience de Solène avec les anciennes coques

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  Coque vue 1

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  Coque vue 2

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  Coque vue 3

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  Coque vue 4

05/12/2022

• Modélisation coque inférieure et supérieure > Gaël

Modélisation coque inférieure

Modélisation coque supérieure

Modélisation coque complete

• Modélisation de la charnière/jointure entre la coque inférieure et supérieure > Gaël

Cette pièce est prévue en plastique souple.

Charnière

Coque et charnière

Coque complète avec charnière

• Modélisation du système central de fixation des ustensiles = reproduction à partir du modèle de Jean-Pierre mais sans fichier STL de la pièce. > Gaël

Informations de Jean Pierre, pour une des pièce du système ( en jaune sur les images ci-dessous :

• • c'est une tige filetée M6: diamètre extérieur 6, pas 1.
  • le manche des "outils" est un tube alu de diamètre 8mmx10mm = diamètre intérieur 8, diamètre extérieur 10.

système de fixation des ustensiles

Système de fixation des ustensiles vue profil

Modélisation avec texture du système de fixation des ustensiles

Ce qu’il reste à faire : A confirmer pendant la réunion du 07/12/22

• Encoches : Modélisation espace de serrage pour les scratchs.
• Couture du gantelet en fonction du modèle de référence.

Comme on peut le voir, le gantelet en tissus englobe la main, le poignet et l'avant-bras avec un scratch dont il sera nécessaire de prévoir et respecter l'emplacement dans le cas d'une reproduction de celui-ci. Sur ce gantelet en tissus il y aura peut-être des retouches à faire.

gantelet tissus fabrikarium vue face

Gantelet tissus fabrikarium vue 2

Gantelet tissus Fabrikarium vue couture profil

Pour s’aider, il y a la main imprimée en 3D issue d'un scan réalisé à MHK avant le covid qui permet de faire des tests aussi. Normalement, ce moule de main doit se trouver aussi dans la boite plastique à MHK . C'est un moule de main gris qui ressemble à l'image dessous :

Moule impression 3D main droite image compressée

CR Réunion du 16/12

• Aurélie +Jean-Pierre+Gaël présents.
• Aurélie va coudre un gantelet avec le tissu qu'elle a acheté. La coque sera capitonnée aussi, avec le "tissu mousse", celui-la même utilisé sur le prototype.
• Gaël va remodéliser la coque du proto d'ici le 8 janvier pour pouvoir y insérer les écrous nécessaires à la fixation de la sangle.
• Schéma de principe de la coque

Nouvelle version de la coque remodélisée par Gaël 04/01/2023

Fichier:Gantelet 1 coque solene V1.stl

Télécharger le STL du scan de la main de Solène à partir duquel la coque a été réalisé

Vues 3D

10/01/2023 :Gant cousu par Aurélie

Aurélie a cousu le gant. Un côté n'est pas cousu jusqu'au bout c'est fait exprès de manière à avoir une marge de manœuvre pour pouvoir enfiler le gant et voir où sont disposés les scratch. Il y aura donc une dernière petite étape de couture sur le côté qui remontera un peu sur l'avant-bras.

Le tissu fait 3 mm d’épaisseur mais quand on appuie dessus il y a un effet mousse , les frottements seront normalement minimisés, à voir à l’essayage pour le confort .

Gant avec nouveau tissus

Impression du modèle à 80% de densité avec support 16/01/2023

Vues de la coque imprimée avec tissus intercalé avec le moulage de la main 19/01/2023

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Montage de la coque avec attache en chambre à air sur le dos de la main

Jeudi 19 janvier 2023, Jean-Pierre, Aurélie, et Delphine ont réalisé ce montage test avec la découpe de JP en chambre à air qui sert à fixer le coque support d'outil grâce à un système de scratch (pas encore su les photos). Après discussion, nous avons convenus de mettre les scratch sur le dos de la main et pas sous le pouce, qui risquait de gêner Solène en manipulant les objets

CR Réunion du 02/02/2023

Présents : Solène en viso, Aurélie, Jean-Pierre, Gaël, Delphine

Présentation des éléments produits:

• Impression de la coque désignée par Gaël en y intégrant le système de Jean-Pierre qu'il a diminué en épaisseur pour attacher l'outil à la main afin d'y fixer les objets (fourchette, brosse à cheveux ..)
• Jean-Pierre a modifié le patron en chambre à air et ajouté le système de fermeture par scratch sur le dos de la main en attache directe (sans boucle avec retour). Il semble trop fragile car le scratch utilisé est de mauvais qualité et le système peut-être pas assez résistant aux forces exercées.
• Delphine propose que l'on fasse avec un système de boucle et que l'on prenne le scratch de l'association qui est beaucoup plus résistant.
• Aurélie a ramené le gantelet qu'elle avait cousu. Son modèle de référence n'était pas celui du Fabrikarium donc elle a emmené le bon modèle à la fin de la réunion pour le reproduire.
• Le tissu choisi est plus épais que celui à l'origine il y a donc un petit souci à ce niveau.

Proposition:

• réimprimer la coque en un tout petit peu plus grand en changeant les proportions l'agrandir de environ 1 % dans cura (à déterminer plus précisément de manière à laisser 1mm entre la coque et la main)
• Après la réunion, Delphine a modélisé une boucle pour fermer les scratchs qu'Aurélie va coudre pour fermer le tissus sur l'avant-bras

Fichiers freecad et stl de la boucle pour scratch

Fichier:Gantelet boucle scratch stl FCStd.zip

07/02/2023

Impression de la coque à 101,26% de sa taille initiale (augmentation de la hauteur du Z de 1mm et du reste proportionnellement dans Cura)

16/02/2023

• Impression de la coque remodélisée par Gaël pour ajouter 2,5mm pour l'épaisseur du nouveau tissus.
• Test de Delphine avec JP et Aurélie de la nouvelle coque avec le gant refait avec le nouveau tissus. Elle parait ajustée
• Le prototype avec boucle pour le scratch touche la main. JP va réajuster pour que la boucle se positionne sur la coque.
• décision d'envoyer à Solène deux modèles de gantelet en plus du nouveau gant:
  • celui avec scratch direct monté sur la coque initiale (plus petite)
  • celui avec scratch et boucle monté sur la coque agrandie de 2,5mm (épaisseur du tissus entre la coque et la main)
• On refait également un prototype sur le modèle de coque agrandie qu'on garde ici.

Gant Aurélie basé sur modèle Fabrikarium

Prototype avec scratch sur le dessus de la main avec boucle (pas encore fixé sur la photo

Prototype avec scratch sur le dessus de la main avec boucle vue du dessous

Prototype avec scratch direct sur la coque sans boucle

Prototype avec scratch direct sur la coque sans boucle

23/02/2023

Présents : Aurélie, Gaël, Jean-Pierre, Delphine, et Solène en visio

• une coque a été remodélisée par Gaël car l'agrandissement de la coque de1% n’était pas suffisante

• 1 deuxième gant a été produit par Aurélie. Tous les 2 sont numérotés à l'intérieur

• Jean Pierre a finalisé son modèle la coupe du caoutchouc (chambre à air) avec le scratch

• Présentation du prototype finalisé avec 2 modèles présentant des systèmes de serrage différents : Le modèle à lanières avec serrage scratch et le modèle de Jean-Pierre avec matière en caoutchouc + le scratch modifié par rapport à la fois précédente.

La prochaine étape sera l'envoi et le Test des 2 modèles avec les ustensiles et leur fouret (tube en aluminium) qui permet de connecter les objets.

En test, il y aura à moduler les éléments suivants :

• La coque numéro 2 un peu plus petite (par rapport à la nouvelle épaisseur du tissus) + la coque numéro 3

• Le porte outil ( c'est le nom que je voudrai donner à ce prototype afin de le différencier. Cette pièce de fixation des ustensiles dont nous parlons, j'aimerai qu'on la spécifie autrement si possible après dans le wiki)

• Le système de serrage ( scratch avec ou sans boucle)

• avec ou sans butée

• Le gant en grand ou petit.

Pour les retours, Solène devra signaler sur la coque le lieu de la gêne et la taille de la zone concernée > utiliser feutre avec système de couleur.

14/03/2022: Retours de Solène

Le plus important à retenir :

• merci
• ça fonctionne
• vous y êtes arrivé

En détails : J’ai reçu les coques montées comme montrées sur la photo ci-dessous et pour l’instant je n’ai pas pris le temps de tester la coque 3 feutre rouge.

La coque 1, la plus petite est montée sur le système de Jean-Pierre et la coque « 3 stylo » est l’autre modèle avec boucle métal.

Usages

Les premiers retours sont effectués dans le contexte suivant : tests pour le repas, le dessin et se coiffer. Je n'ai pas encore effectué de test pour se brosser les dents car j'ai encore un stock de brosse à dents et n'est pas encore eu l'occasion d'acheter les brosses à dents au format adapté au prototype.

Pour l'instant j'utilise le système coque 3 stylo avec boucle de métal et le système coque 1 avec celui de Jean Pierre. Le gant rouge utilisé est le numéro 1 il me semble plus étroit que celui numéroté 2 à l'usage. Compress_20230313_102410_0091.jpg

Les 2 systèmes proposés :

Les 2 systèmes, le classique et celui de Jean Pierre sont utilisables en l’état.

je me suis rendu compte que changer la brosse à cheveux pour mettre un couvert et manger, de passer l'objet de la cuisine à la salle de bain c'était pas super pratique et hygiénique à l’usage je trouvai, donc j'ai laissé un système complet avec la brosse dans la salle de bain et je l'utilise comme ça et l'autre système qui se trouve dans la cuisine pour manger.

Donc je pense que c'est utile d'avoir 2 aides techniques au moins et fonctionnels, quand on est chez soi au quotidien : on en laisse un dans la salle de bains et un autre pour la cuisine :).

Le confort et la taille des coques :

J'utilise la petite et la grande, la 1 pour me brosser, la 3 pour manger :) Retours à affiner à ce sujet.

Utilisabilité

Pour les tâches se nourrir et se brosser le prototype est utilisable en l'état et fonctionnel.

Prise en main de l'objet Facile à mettre et manipuler

Remarque :

- Il y a juste un endroit signalé au feutre noir sur la photo et au stylo sur ma main qui m’appuie sur un endroit où ce n’est pas agréable, effectivement à cet endroit il y a comme un petit rebord plus prononcé.

- Enfin je souhaiterai prolonger la zone de scratch pour la partie fermeture avec la sangle.

Freins personnels à l’usage dans ce contexte.

Depuis quelques années j'utilise un lave-vaisselle afin de m'alléger sur les tâches qui sont devenues douloureuses.En effet, quand on a des problèmes aux mains, laver la vaisselle engage beaucoup de manipulations et torsions de poignets des doigts avec de la motricité fine et des grosses casseroles etc. De plus, en ce moment j'ai un problème de plomberie je n'ai donc pas accès à l'évier de ma cuisine. Comme j’ai le lave-vaisselle je m'en sors. Mais comme je n'ai qu'un jeu de couverts adaptés, je n'utilise pas le prototype pour les 3 repas par jour. Une fois que les couverts sont sales ils vont au lave-vaisselle et pour les repas d'après je reprends mon aide outil pince Dexter car je peux utiliser avec n'importe quel couvert déjà présent chez moi. Pour l'instant je fais comme ça. Dans le temps, il faudrait que je change tout mon set de couverts, avoir au moins 8 cuillères Grandes, 8 petites, 8 fourchettes, 8 couteaux pour me couvrir 2 jours de repas comme j’ai actuellement. Pour la brosse à dents idem je ferai le test quand j'aurai l'objet adapté qui peut aller dans le fourreau.

Pour résumer le frein à l'usage pour l'instant c'est la nécessité d'avoir des outils ( couverts, brosse à dents). adaptés au diamètre demandé, chose que nous savions quand nous avons choisi cette solution.

Remarque :

N'ayant pas pu déterminer pour l'instant pourquoi je préfère le système avec sangles plutôt que le seul système à scratch de Jean Pierre, alors que les 2 fonctionnent, je continuerai mes tests pour essayer d'approfondir mes retours utilisateurs sur ce point là.

C'est un début de retour je continuerai donc d'expérimenter et d'affiner mais c’est une base.